Eestikad 2018

Arutelu mälumänguteemade üle (Discussion Board)

Moderaatorid: Hallvatt, aadu

Re: Eestikad 2018

PostitusPostitas illar 04.05.2018, 14:53

Väike statistikarubriik ka. Annaalidest lähtub, et üksik-, paaris- või võistkonnamängus on nädalavahetusel (eeldatavalt) starti tulevastest mäluritest võitnud meistritiitleid 29 meest.
1. Põder 13 (Ü 15, 16, 17; P 07, 08, 10, 11; V 10, 11, 12, 14, 15, 16)
2. Salis 12 (Ü 98, 02, 03, 10; P 89, 92, 96, 99, 00, 03, 05, 17, võistkondlik tiitel puudub)
3. Särgava 11 (Ü 01; P 93, 01, 02, 14, 16; V 98, 03, 04, 05, 10)
4. Sagen 10 (Ü 93, 95, 05, 07; V 93, 94, 96, 97, 00, 02)
Naarits 10 (Ü 12; P 09, 12, 13, 15; V 11, 12, 14, 15, 17)
Vahter 10 (P 07, 08, 10, 11; V 10, 11, 12, 14, 15, 16)
7. Laumets 9 (P 94, 97; V 77, 93, 94, 96, 97, 00, 02)
8. Habal 8 (Ü 11, 13, 14; P 14, 16; V 14, 15, 16)
9. Olesk 6 (P 12, 13, 15; V 11, 12, 17)
10. Loide 5 (Ü 04; P 85, 90; V 85, 16)
11. Allpere 4 (V 06, 08, 09, 13)
Nurmla 4 (V 06, 08, 09, 13)
Räli 4 (V 06, 08, 09, 13)
14. Song 3 (V 03, 04, 05)
15. Naber 2 (Ü 04; V 17)
Kreegipuu 2 (Ü 09; V 95)
Kubo 2 (Ü 97; V 95)
Kund 2 (P 04; V 07)
Raivet 2 (P 09; V 13)
Tõnisson 2 (P 17; V 13)
Uuskam 2 (V 99, 01)
22. Koit 1 (P 93)
Talve 1 (P 95)
Kauber 1 (V 95)
Usin 1 (V 95)
Poom 1 (V 07)
Maiste 1 (V 07)
Tõnso 1 (V 15)
Palang 1 (V 17)
illar
 
Postitusi: 197
Liitunud: 13.04.2009, 21:38
Punkte: 0.00

Re: Eestikad 2018

PostitusPostitas arko 06.05.2018, 20:12

Paar mõtet nädalavahetuse järel.

Esmalt tahan tänada Siljat korralduse eest, samuti väärivad tunnustust mängude tegijaid. Mängu tegemine on alati tõsine ülesanne ja seekordsed tegijad olidki võtnud asja tõsiselt. Küsimused, igaüks üksikult võetuna, olid igati korralikud (oskan muidugi rääkida vaid individuaal- ja võistkonnamängust, paarismängu las hindavad teised), aga, jah, küllap ka koostajad ise said mängude käigus aru, et komplektina ei tekitanud need saalis kohati kuigi suurt mängulusti. (Kas meistrivõistlustel peaks, on iseküsimus, aga isiklikult olen seda meelt, et senikaua kui MV on üks osavõturohkemaid mängu hooajal, siis ala jätkusuutlikkuse huvides on hoida mängud ligipääsetavad).

Statistikat:
kui defineerida kergena või pigem kergena küsimus, mille vastab individuaalis ära vähemalt kolmandik ja teistes mänguliikides vähemalt pooled osalejaist, oli neid sel nädalavahetusel:
Individuaalmängus 20 küsimust (25%), kokku saadi 21,2% võimalikest punktidest
Paarismängus 41 küsimust (41%), kokku saadi 44,6% võimalikest punktidest
Võistkonnamängus 48 küsimust (30%), kokku saadi 36% võimalikest punktidest.

Tegelikult puudutab see arutelu Eesti mälumängu laiemalt, mulle tundub, et viimastel aastatel on liigagi tihti jäänud mängudes 50% piir kätte saamata või ületab selle ainult 1-3 esimest. Jällegi, jätkusuutlikkuse huvides pole see ehk kõige parem. Eks raskusastet tunnetada ongi keeruline, enamasti on rusikareegel see, et mis endale tundub elementaarne või kindlasti lihtne, on tegelikkuses üsna keskmise raskusastmega. Väga, väga harva petab tunnetus vastupidises suunas.

Teine aspekt (siingi räägin üldisemalt, mitte selle nädalavahetuse mängudele viidates) on mängude sisemine tasakaalustatus. Ja see on pigem kõige sagedasem nurin, mida mängu järel on kosta (nt jalgpalli polnud üldse, ainult vene värk, pool mängu oli ajalugu). Sellele on ehk senimaani üsna vähe tähelepanu pööratud, aga võiks rohkem, kuna aitab kindlasti kaasa mängijate rahulolule. Ise kasutan lihtsat nippi, sõnastades mängu alguses teemade nimekirja, mis võiksid mängus olla võrdselt esindatud ning hakkan siis teemasid ükshaaval kokku panema, jälgides, et kõigi puhul oleks nii kergeid kui ka raskemaid küsimusi ning mitmekesisust alateemades ja geograafias. Nii on kergem märgata, kui mäng kuhugi poole kiiva hakkab kiskuma.

Mis arvate, kas oleks mõistlik ja tarvilik panna mälumänguliidu poolt kokku n-ö mängujuhi käsiraamat, kus oleks nõuandeid küsimuste koostamiseks, mängu komplekteerimiseks ja läbi viimiseks?
Sööge sooja saia väikese hulga kiiviga!
Kasutaja avatar
arko
Site Admin
 
Postitusi: 6264
Liitunud: 28.04.2004, 10:38
Punkte: 579.00
Asukoht: Tallinn

Re: Eestikad 2018

PostitusPostitas illar 06.05.2018, 20:27

Ka mina tunnustaks mängude tegijaid ja on siiski edasiminek, et me arutame siin mängude raskuse, mitte segaste sõnastuste ja vaieldavate faktide üle, mida on mõnikord juhtunud. Eks paremini saab alati ja isiklikult tahaks kõikide tegijate mänge ka edaspidi (olen nõus, et mõni neist võiks olla tiba kergem) mängida, miks mitte karikasarjas?

Ma ei tea, kas oleks vaja just juhendit või käsiraamatut, aga see, et eestikate mängud peaks olema teemade osas tasakaalus on loomulik. Nädalavahetuse mängudel puhul ei täheldanud, et poleks olnud. Küll peaks kas siis juhendis kinnitama või igakord üle kordama, et jagamisi medalite osas eestikatel ei peaks olema. Sellega läks seekord veits nihu. Võiks olla mängu tegija enda välja mõelda, kuidas ta need viigid ära lahutab, aga see kuidas see täpselt olema saab, peaks olema mängu alguses kõigile maha öeldud.

Järgmise aasta eestikate osas üritaks midagi maha hõigata juba enne hooaja lõppu!
illar
 
Postitusi: 197
Liitunud: 13.04.2009, 21:38
Punkte: 0.00

Re: Eestikad 2018

PostitusPostitas silja 06.05.2018, 23:34

Mina tahan öelda aitäh kõigile, kes leidsid Tartusse tee! Ja veel eriti suur aitäh neile, kes lisaks sportlikule pusimisele leidsid endas jaksu ka klubiõhtul osaleda!

Tahan lihtsalt omalt poolt märkida, et tegelikult oleks juhend algajale mängutegijale igati kiiduväärt ettevõtmine. Eestikatele küsimustetegijad on juba kogemustega inimesed ja elementaarsete asjadega kursis. Meil on aga palju noori (võtame kasvõi meie TÜMK-i Tartus), kes tahaksid ka mänge teha, kuid ei julge, sest pole millelegi toetuda. Kellel on tuttavaid vanemaid kolleege, saavad neilt nõu ja abi, teisi aitaks aga selline juhend või käsiraamat igati. Ja kindlasti oleks sellisest juhendist kasu ka mälumängukultuurile laiemalt.

Teine asi - juhendid võiksid küll olemas olla. Näiteks EML ametlik seisukoht viigilahutuste ja kohtade väljamängimise osas. Neile saaksid mängujuhid siis toetuda.
Tal oli nii halb mälu, et ta unustas ära, et tal on halb mälu ja kõik tuli talle meelde...
Kasutaja avatar
silja
 
Postitusi: 160
Liitunud: 02.01.2005, 16:56
Punkte: 0.00
Asukoht: Tartu

Re: Eestikad 2018

PostitusPostitas polt 07.05.2018, 08:07

Ma natuke sirvisin individuaali küsimusi. Võistkonnamängu omadega olin ma eelnevalt tuttav. Mitte midagi poleks juhtunud kui need kaks mängu omavahel ära vahetada. St et Individuaal oli ikka sigaraske!Raskem kui võistkondlik ilmselt. ja vastuseid polnud enamasti ka kuidagi võimalik tuletada. Ühesõnaga kas tead või ei tea teema. Kui ma kusagil märtsikuus veel mõtleisn , et äkki tuleks ja mängiks individuaali(kuupäevad siiski ei sobinud), siis täna olen ma jumalast õnnelik, et aega raiskama ei hakanud. Minu arust läheb asi ühe kuivemaks ja räigelt faktipõhiseks. Märksa lõbusamaid mälumänge ja kirjumat osalejaskonda näinud ja kogenud inimesena, ma vist ikka veel ei viitsi tegevsporti tagasi tulla. Kõige silmapaistvam tulemus emv l ja ka ainus märkimisväärne, on Jaan Loide 11. koht individuaalis. Tõesti sügav kummardus vanameistrile.
Arenege!( Ka taandareng on areng!)
Kasutaja avatar
polt
 
Postitusi: 8180
Liitunud: 05.01.2005, 11:57
Punkte: 147.00
Asukoht: Pärnu

Re: Eestikad 2018

PostitusPostitas rainman 08.05.2018, 10:40

Ühe vea avastasin võistkondliku mängu küsimustest. Yousuf Karshi küsimuses oli toodud kolm fotot, millest keskmine, Salvador Dali foto ei ole teps mitte Karshi vaid Philippe Halsmani tehtud. Mitte, et sellest midagi muutunud oleks, aga ma lihtsalt panin alguses Churchilli foto järgi Karsh kirja ja siis hakkasin kahtlema, et Dali pilt on ju Halsmani oma ja siis muutsin enne vastuste äraandmist ikkagi Halsmaniks selle.

Üldiselt jäin nädalavahetusega väga rahule, tänaksin korraldajaid ja küsimuste koostajaid. Üksikmäng ehk oli pisut liiga raske, aga pole midagi, teebki tugevamaks.
rainman
 
Postitusi: 64
Liitunud: 22.01.2013, 19:35
Punkte: 4.00
Asukoht: Tallinn/Tartu

Re: Eestikad 2018

PostitusPostitas arko 08.05.2018, 15:56

Mhmh, meie vastasime ka Halsman, just Dali foto põhjal.
Sööge sooja saia väikese hulga kiiviga!
Kasutaja avatar
arko
Site Admin
 
Postitusi: 6264
Liitunud: 28.04.2004, 10:38
Punkte: 579.00
Asukoht: Tallinn

Re: Eestikad 2018

PostitusPostitas illar 09.05.2018, 08:26

Jaanile tahaks öelda, et tema mängu esinelik Pärnus sai jaanuaris punkte 69-67-58-53 ja EMV individuaali esinelik 67-67-65-62, nii, et täiesti võrreldav.
Ennast näiteks tuues sain individuaalis üksi 39% võimalikest punktidest, võistkonnas saime kogu kambaga samuti 39% võimalikest punktidest, nii et see võistkonnamäng kergem ei saanud kohe kuidagi olla.

Nii, et selle individuaali süüdistamine, et tegemist oli mingi üksikult erakordselt raske mänguga, ei ole küll põhjendatud. Mis ei tähenda, et ei võiks kergem (või eeskätt rohkem tuletatavate vastustega) olla.
illar
 
Postitusi: 197
Liitunud: 13.04.2009, 21:38
Punkte: 0.00

Re: Eestikad 2018

PostitusPostitas Kalle Voolaid 09.05.2018, 13:50

Siinset tagasisidet põnevusega lugedes lisan paar punkti ka enda poolt. Või noh, mis ma siin ikka lisan. Tõsi on, et sai tehtud korralik jurakas jah, suhteliselt sihipäraselt seejuures. Tundus kuidagi algusest peale, et eestikatel võib ikka lappi vajutada, sest kui mitte seal, siis kus üldse? Arengule mõeldes ja nii.

Samas, kui rääkida mälumängu jätkusuutlikkusest laiemalt, siis julgen arvata, et vahet pole, eestikate raskusastmega mängides selle ala üldist olukorda ja populaarsust küll ei muuda. Kuid see on ilmselt kusagil mujal rääkimise jutt.

Aga muidu, tulge meie öömälukale. Seal on lusti hoopis rohkem, tasuta pealegi. Laupäeval, 19. mail, kell 23. Spordimuuseumis.

Lugupidamisega,

üksikmängu korraldaja
Kalle Voolaid
 
Postitusi: 146
Liitunud: 03.01.2007, 10:33
Punkte: 0.00

Re: Eestikad 2018

PostitusPostitas mrali 01.06.2018, 20:06

Teema lõpetuseks niipalju infot 2019. aasta EMV kohta, et tõenäoline toimumisaeg 20-21.04.2019 ja üle jupi aja on Eesti tasemel mängud plaanis Haapsalus, peaorganisaator Margus Maiste.

Praegu sellised tegijad ka kirja pandud (Tartus vast nii mõnedki ka kuulsid juba):

Üksik: Silmato+Väärispuupead (Alnek ja co)
Paar: Räli, Nurmla, võibolla veel keegi
Võistkond: Maiste (+ehk Nordbiochemi punt).

Lähem info hakkab siin ja FB-s jooksvalt tulema.
mrali
 
Postitusi: 269
Liitunud: 13.10.2007, 19:05
Punkte: 0.00
Asukoht: Taebla ja Tallinn

Eelmine

Mine Kilvafoorum

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline

cron